@ Formorian:

Zitat von Formorian, am 16/1/2019 um 10:02

Eben jene Wissenschaft hat uns gelehrt, dass Leben in der uns bekannten Form etwas ist, das unter ganz bestimmten, einmal gegebenen Umständen geradezu zwangsläufig entsteht. Ich halte die Idee, dass dahinter irgend eine Absicht steht, doch für ziemlich weit hergeholt. Auf dem Mond etwa waren diese Umstände niemals gegeben, Folge: null Leben.

Ließe das nicht die Frage aufkommen, ob alles nur reiner Zufall ist oder Schicksal? Inwieweit würde da der freie Wille, der jedem Lebewesen mehr oder weniger innewohnt eine Rolle spielen? Können wir durch diesen freien Willen das Schicksal beeinflussen oder ist doch im Endeffekt alles vorgegeben?
Vielleicht beobachtet uns etwas höheres, lacht sich einen Ast und sagt: „Eher schlagen sich die Erdbewohner gegenseitig die Köppe ein, bevor sie hinter mein Geheimnis kommen“…..

Zitat von Formorian, am 16/1/2019 um 10:02

Die Wunder und Mysterien, mit denen wir uns befassen, in der Theorie wie auch in der Praxis, begründen halt auf dem seltsamen und unerklärlichen Phänomen, das wir Leben nennen.

Dann erfreue Dich doch dieses Lebens! Bewahre Dir deine Neugier und hör doch am besten auf alles so pups-staubtrocken zu sehen. Die Wissenschaften können auch nicht alles beweisen oder erklären.

Die Welt wie mit Kinderaugen sehen, die Wunder dieser Welt nicht als langweilige Routine hinnehmen, weil man meint schon alles zu kennen... sich auf neue, spannende Gedanken und Sichtweisen einlassen… das ist doch die Würze im Leben.


@ Dux:

Zitat von Dux Bellorum, am 16/1/2019 um 13:08

Seele is dat, wat die Muggels net haben, welche aber man den gefallenen Engeln von der Kirche absprechen will.

Wäre es denn nicht dasselbe in Grün, wenn Du den –wie Du es nennst– „Muggels“ die Seele absprichst?

Auge um Auge, Zahn um Zahn?


Beste Grüße un guts Nächtle

Keine Angst, ich erfreue mich meines irdischen Daseins durchaus in vollen Zügen. Vor allem wohl deshalb, weil ich weiß dass es nicht ewig so weitergehen wird .
Und was die liebe Seele betrifft ... da bin ich der Ansicht, dass grundsätzlich jeder Mensch seelenlos geboren wird. Er hat allerdings die Möglichkeit, sich eine Seele zu schaffen, indem er bewusst ins Leben eintritt und sich dieser Aufgabe gegenwärtig ist (möglicherweise der einzige Grund für seine Existenz). "Bewusst" ist als das genaue Gegenteil davon zu verstehen, wie das Vieh auf der Weide sein Leben lang in den existenziellen Urgründen seines Daseins herumzudümpeln, wie die meisten es tun. Die scheintoten Kreaturen halt, die nur "wann?" und "wieviel?" fragen können, aber nur selten "Warum?" Die Preise kennen, aber keine Werte. Diese werden am Ende auch den Weg des Viehs gehen.
Nun ja, meine Theorie halt.


____________________
Heute stehen wir am Abgrund
morgen sind wir einen Schritt weiter

Moin Moin Willy

Zitat von Willy, am 17/1/2019 um 00:49

@ Dux: Zitat von Dux Bellorum, am 16/1/2019 um 13:08 Seele is dat, wat die Muggels net haben, welche aber man den gefallenen Engeln von der Kirche absprechen will. Wäre es denn nicht dasselbe in Grün, wenn Du den –wie Du es nennst– „Muggels“ die Seele absprichst? Auge um Auge, Zahn um Zahn?

Dat würde ich jetzt net so sagen, weil die Muggels sind für
mich auf der Erde so relevant wie Blattläuse auf ner Blume
für den Gärtner. Der setzt nen Insektizid an und weg sind
die Da kann man net wirklich von Auge um Auge,
Zahn um Zahn sprechen, da sind mehr auf einen Schlag
weg.
Also gestaltet ein höheres Wesen seine Umwelt, macht der
Muggel zwar auch, aber der is so dämlich, da er auf den
Ast sitzt und diesen absägt, also seine Lebensgrundlage
zerstört
Da kann ich keine Seele feststellen


____________________
Wenn ich aus der Schlacht heut nicht mehr wiederkehre,
fand ich den Regenbogen, der mich nach Asgard führte,
so hab ich platz genommen an der Tafel in Walhalla.

@ Formorian:

bringt mich zum schmunzeln. Ja, seh ich ähnlich: Eine Seele muß sich erst entwickeln…. Was denkst Du: Kann man dieses “Bewußt-sein”, dieses “Bewußt-werden” im Laufe der Jahre durch zu viel Routine im Alltag verlieren? Muß man es ständig scharf halten um nicht zu so ner Art Zombie zu werden oder -wie Du so schön sagst- wie ‘n Rindvieh auf der Weide einfach daherzudümpeln. Wie schafft man es, diesen Antrieb aufrechtzuerhalten bei all der K**ke die einen umgibt.

Muß ehrlich sagen, das Forum hilft mir hier ein bißchen, “wach” zu bleiben.

Danke Dir (und Dux)


@ Dux:

ich denke, daß es sowas ähnliches wie “Schwarmintelligenz” auch bei Menschen gibt, und da die meisten Menschen von Natur aus faul und bequem sind schwimmen sie lieber mit dem Strom, denn da gibt’s keine Probleme.

Aber als ein “Mit-dem-Strom”-Schwimmer seh ich’s problematisch an, morgens noch aufrecht und stolz in den Spiegel gucken zu können und vor allem SICH SELBST darin zu sehen….

Von daher kann ich Deine Gedanken durchaus nachvollziehen. Bin halt eher der friedliche Typ nach dem Motto: “Leben und leben lassen”.
Solange die mir nix tun, tu ich denen auch nix….


Ich wünsch Euch was,

hoffentlich bis die Tage,
Willy

Denke nicht, dass sich das irgendwann mal wieder verläuft. Wer sich einmal seiner selbst bewusst geworden ist, der kann wohl nie mehr zurück in sein altes Zombieleben (in das ihn/sie die Gesellschaft mittels medialem Dauerbeschuss und Konsumreizen gern halten würde. Erwachte Individuen, die für diesen kranken Rummel um sie herum nichts übrig haben, sind schwer zu kontrollieren und könnten den allgemeinen gesellschaftlichen Konsens empfindlich stören). Dies ist es wohl, was die Buddhisten den "Ausbruch aus dem Reinkarnationskreis" nennen . Man lebt einfach bewusst, weil man anders nicht mehr kann.
Dies gilt natürlich nur für mich selbst; werd mich hüten hier irgendwelche allgemeinen Aussagen über die komplette Menschheit zu machen.


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Heute stehen wir am Abgrund
morgen sind wir einen Schritt weiter

Zitat von Dux Bellorum, am 17/1/2019 um 11:08

so relevant wie Blattläuse auf ner Blume Da kann ich keine Seele feststellen

haha.... erfrischende Sicht der Dinge.

Muggels die Erdparasiten

Die landen halt im Kontinuum....... hier:

https://www.youtube.com/watch?v=uSJd2HmZ6ek

gerade gefunden:

https://www.youtube.com/watch?v=6-9r1j-cWjc

Willy, die Nutztiere, äh ich mein Muggels werden den Sinn des Films
eh net erfassen.
Die sind jetzt mit ihren smartphones beschäftigt *löl*


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Wenn ich aus der Schlacht heut nicht mehr wiederkehre,
fand ich den Regenbogen, der mich nach Asgard führte,
so hab ich platz genommen an der Tafel in Walhalla.

* lol *, Dux…. hab noch ‘n uraltes Nokia-Klapphandy von meiner Ex…. damit kannst du simsen und telefonieren, das reicht mir. Du bist doch auch eigentlich schon ‘n relativ “alter Knacker” hab neulich mal T-Shirts gesehen mit der Aufschrift “Kindheit ohne Handy, ich war dabei!”

War, bevor ich mich hier angemeldet habe ein Jahr lang auf nem christlichen Forum unterwegs. Da hab ich mich nicht annähernd so wohl gefühlt wie hier. Daß ausgerechnet “Schwarze Magie” vermutlich zu “dem Guten” zählen kann und eifrige Christen ein schlechtes Gefühl hinterlassen………

bestätigt allerdings meine These, die ich seit Jahren immer mehr verinnerliche:

“NICHTS IST WIE ES SCHEINT!”


Guten Gruß,
Willy

Glaubt ihr wirklich diese Welt ist krank, und die wirkliche gesunde Welt ist wenn man erwacht und über den Menschen steht?

Wer sowas sagt kennt diese Welt und sein selbst nicht. Diese Welt ist zu einem großen Teil aus dem davor entstanden und sie wird immernoch von allem drum herum beeinflusst.
Und das ist alles meist in extremer Form was jeder individuell hasst oder liebt reichlich vorhanden auch ohne diese Ebene oder diesen raum.

Diese Welt ist eine von wenigen in der nicht eines überwiegt , die Extreme sind lokal und sicher für den einzelnen gut oder schlecht, aber eine kranke Welt sieht anders aus.

Wer wissen will was nach dem Tod passiert soll astralreisen und sich nicht so an seinen Körper Klammern, so sieht er auch was er wirklich ist was auch immer.

Aszan


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Es ist egal wie die Welt ist wenn man nur selber tief genug ist um eine Welt zu sein.

Zitat von Aszan, am 28/1/2019 um 23:38

Glaubt ihr wirklich diese Welt ist krank, und die wirkliche gesunde Welt ist wenn man erwacht und über den Menschen steht? Aszan

also wenn man erwacht und über den Menschen steht, bleibt die Welt immer noch krank. ist man halt erwacht und steht über den Menschen. gibts nichts abzuwerten.
man sollte hier jedoch die Realitäten genauer darstellen. Sind es doch vorrangig die Individuen die sich ihr eigenes Gefängnis gebaut haben. seit Tausenden von Jahren sitzens hin, beseitigen Geplapper und reintegrieren Selbste.

Und wenn man ein Habitat so aufbaut, dass etwas nur weiterleben kann, wenn etwas anderes getötet wird, wirft ein Licht auf die wahren Absichten des Designers.

zum Wohlsein!

Zitat von Aszan, am 28/1/2019 um 23:38

Glaubt ihr wirklich diese Welt ist krank, und die wirkliche gesunde Welt ist wenn man erwacht und über den Menschen steht? Wer sowas sagt kennt diese Welt und sein selbst nicht.

Aha... ich sag nur wer macht den Planeten kaputt ?

Muggel ist analysiert
Ergebnis: https://de.wikipedia.org/wiki/Viren
Wirt: https://de.wikipedia.org/wiki/Erde


@Willy, ich seh schon, wir verstehn uns


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Wenn ich aus der Schlacht heut nicht mehr wiederkehre,
fand ich den Regenbogen, der mich nach Asgard führte,
so hab ich platz genommen an der Tafel in Walhalla.

hey Dux,

hier nur mal ne (für Dich vllt. Etwas geschwollene) Beschreibung meiner bisherigen Ansicht:

Im Grunde kann ich Deine Meinung nachvollziehen, hab da allerdings die Ansicht, daß sich Menschen in der westlichen Hemisphäre nicht zu sehr auf "Gottes Vergebung" oder "Christi Vergebung aller Sünden durch den Opfertod am Kreuz" verlassen sollten. Diese "Vergebung" sollte nie eine Ausrede sein für Bräsigkeit, Bequemlichkeit oder daß man ständig aus Faulheit seinem inneren Schweinehund nachgibt.

Nimmst's mir hoffentlich nicht übel, daß ich die Parasiten der Erde nicht unbedingt als "Viren" sehen würde..... sie sind meistens vermutlich wirklich einfach nur Rindviecher, die vor sich herdümpeln in ihrer Bequemlichkeit.

Mir kommst Du persönlich auch nicht zu verschlagen, kalt oder bösartig vor wie die (in meinen Augen) "wahren" finsteren, boshaften Schraubensteller, denn die sitzen an den Hebeln der Macht und kennen für den eigenen Profit keine Gnade.

Gute Grüße an Dich,
Willy

Moin Moin Willy

Jeb, die werden sich noch ganz blöde umschauen, wenn die hinüber treten *hähä*
Aber is mir echt egal.
Hauptsache ich komme in die Hölle, wo die geilen Orgien
gefeiert werden und dann mache ich nen
Abstecher nach Asgard, mit Odin ne Met saufen und
dann mit den heißen Walküren *zensiert, net Jugendfrei*
und dann weiter nen geilen Urlaubstrip durch die Anderswelt

stay dark and xeper


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Wenn ich aus der Schlacht heut nicht mehr wiederkehre,
fand ich den Regenbogen, der mich nach Asgard führte,
so hab ich platz genommen an der Tafel in Walhalla.

....... du alter, notgeiler Bock

ich wär schon stolz und ehrfürchtig, mit den Einherjern an einer Tafel zu saufen.... ein paar heiße Miezen und Walküren dabei sind natürlich das Sahnehäubchen....

Was ist nach dem Tod?

Soll mich das interessieren, wenn ich jetzt lebe?
Warum konzentrieren wir uns nicht auf das, was wir in unserem aktuellen Bewusstsein erleben, bewirken und erkennen können!?

Was danach kommt (oder auch nicht) werden wir schon zu gegebener Zeit erfahren.

Und... Vielleicht müssen wir ja dann erfahren, dass wir alle falsch lagen. 🤔😉

Rituale im Zusammenhang mit dem Tod sind für mich für die Lebenden und nicht für die Toten.

^^
Ja das ist eine positive Einstellung.

Normalerweise geht der magier davon aus unsterblich zu sein.
Im Grunde ist aufstieg nicht mehr als eine Verbesserung, Optimierung der Seele denn nur sie ist unsterblich.

Wenn man jetzt immer wieder hier wiedergeboren wird, trotz einer immer besser werdenden Seele und nie seine Erinnerungen mitnimmt zumindest nicht bewusst stellt sich zwangsläufig die Frage wieso.

Bestimmt hast du sie dir auch schon gestellt, denn wer magisch handeln kann kann nicht zum ersten Mal irgendwo reinkarniert sein.

Weißt du wieso du dir das jedes mal wieder antust?


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Es ist egal wie die Welt ist wenn man nur selber tief genug ist um eine Welt zu sein.

Zitat von LadyLuna, am 4/3/2020 um 15:15

Was ist nach dem Tod? Soll mich das interessieren, wenn ich jetzt lebe? Warum konzentrieren wir uns nicht auf das, was wir in unserem aktuellen Bewusstsein erleben, bewirken und erkennen können!? Was danach kommt (oder auch nicht) werden wir schon zu gegebener Zeit erfahren. Und... Vielleicht müssen wir ja dann erfahren, dass wir alle falsch lagen. 🤔😉 Rituale im Zusammenhang mit dem Tod sind für mich für die Lebenden und nicht für die Toten.

Klaro - es gibt ein Leben vor dem Tod! Unbedingt! Wir leben schließlich für das Leben.

Neugier ist allerdings so ein Lebenstrieb - und der heftet sich gerne an Unlösbares, an Rätsel. Der Tod ist so ein Rätsel. - Das Leben allerdings auch! EXISTENZ, pure Esistenz ist erstaunlich - und nicht erklärbar. Erklären wir Existenz, sind wir im Verstand und produzieren endlos müssige Modelle.

Sind wir im Verstand, sind wir irgendwie aus der puren Existenz raus. Wir sind in einem inneren Diaolog gefangen, produzieren Bilder, Worte, Urknalltheorien. - Sind wir in der puren Existenz, sind wir aus dem Verstand raus - da ist dann nur Staunen, erstaunliche Gegenwart, reines SEIN, ohne eine Möglichkeit des Erklärens.

Der Verstand wird zu einer LEEREN HÜLSE - und erklärt im Grunde genommen gar nix mehr. Er produziert Modelle, Vor-Stellungen, Bilder von Bildern von Bildern, das wirkt auf uns, aber nur so lange, wie wir im Verstnd GEFANGEN sind. Der Verstand erklärt seine eigene Welt.

Sind wir raus aus dem Verstand - pure Existenz, dann das NICHTS, die Essenz jenseits aller Matrix, siehe weiter unten - der Verstand kann nichts be-greifen, was jenseits von ihm ist. Weder Leben, noch Tod, noch das NICHTS bzw. das Unbeschreibliche.

Pure Existenz ist für den Verstand genauso unbegreiflich wie der Tod.

Aber natürlich REIZT so etwas den Verstand. Macht ihn gierig, neu-gierig - und damit zieht er uns raus aus diesen Bereichen.

Wir montieren die Welt mit unseren Sinnen. Farben, Töne usw werden in unserem Gehirn erzeugt. Wer Drogen genommen hat, weiß, dass man auch andere Welten montieren kann, wenn man die Modalitäten seines Apparates verändert. Wer und was aber sind wir jenseits jeder Matrix? Ausserhalb jeder MONTAGE? Das ist eine Frage, der der ZEN BUDDHISMUS nachgeht. Was warst du, bevor du geboren wurdest? Zeig es mir direkt - und denke dir blos nix aus!

Dann: wird man älter, bekommt man vielleicht plötzlich so eine komische Wahrnehmung, dass die "Batterie" nicht ewig hält. Diese "Wahrnehmung" war in jungen Jahren nie da. Dann meldet sich der Tod als Begleiter. Wenn wir dann merken, dss Leben und Tod irgendwie doch nicht so getrennt sind - kommt vielleicht wieder die Frage auf: wer sind wir jenseits jeder Matrix.

In meinem subjektiven magischen Spüren kann ich mit Toten kommunizieren. Ich bin aber nicht an Grüßen, Botschaften oder "Wo ist das Geld versteckt" interessiert. Ich teile ihnen mein Wissen mit, wie sie GANZ werden können, eins mit dem höheren Selbst sein können - und danach sind sie WEG. auf einer noch subtileren Ebene. - Aber stimmt das auch so - oder ist das auch nur eine Welt, die ich mir selber montiert habe?



Rituale sind für die Lebenden da - hmm ja schon ... also mir gefallen Rituale sehr gut, die den Übergang mit einer FREUDE begleiten. Das finde ich für beide Seiten besser - nach meinem Wissen auch realer.

Aber kurz: JETZT UND HIER geht es darum, lebendig zu sein, das Leben zu genießen - aber auch zu kreieren. Zu reflektieren, um sich weiter zu entwickeln. Entwicklung.

Grübeln über den Tod bringt NIX. Aber wenn ich mein Wahrnehmen und Erkennen von Leben ausdehne - dann begegnen wir einem Tod, der irgendwie nicht so ganz vom Leben getrennt ist - wir dehnen unsere lebendige
Wahrnehmung ein wenig "Hinter den Vorhang" aus. Denn Leben, wie wir es kennen, ist KOMMUNIKATION.

Tod, wie wir ihn kennen, ist Kommunikationslosigkeit, Unerreichbarkeit. Und das mag, wenn man seine Lebendigkeit bis in magische Berreiche hinein ausdehnt, eine Illusion sein.

Grüssli merlYnn

Zitat von Aszan, am 9/3/2020 um 17:11

^^ Ja das ist eine positive Einstellung. Normalerweise geht der magier davon aus unsterblich zu sein. Im Grunde ist aufstieg nicht mehr als eine Verbesserung, Optimierung der Seele denn nur sie ist unsterblich.

Dass wir eine Seele sind, ist schon eine hohe Stufe. Die Welt sähe besser aus, wenn jeder Mensch sich als Seele wahrnehmen könnte.

Im Indischen wäre der Bereich von Seele vielleicht Atman. Unsere Göttlichkeit. Seelenenergie.

Nun gibt es aber einen Bereich darüber hinaus: Paramatman. Das, was VOR der Göttlichkeit, der Seele ist.

Darauf zielt ZEN ab. Dies ist nämlich weder sterblich, noch unsterblich. Weil da NICHTS mehr ist, was sterblich oder unsterblich sein könnte.

NICHTS können wir aber nicht begreifen. Unser VERSTAND macht mit diesem Begriff sofort Projektionen: Depression, Leere, Sinnleere, Dunkelheit. Das NICHTS ist aber nichts von alledem. Man kann es überhaupt nicht einordnen, nichtmal in Begriffe wie Sein oder Nichtsein. Daraus entstehen die Paradoxien im ZEN Buddhismus: ES ist nicht mit irgendeinem Verstandesbegriff fassbar. Wir können ES vielleicht DAS UNERKENNBARE - DAS UNBESCHREIBLICHE nennen. Kant sprach vom DING AN SICH, welches niemals erkannt werden kann. Wittgenstein sagt: Worüber man nicht sprechen kann, darüber sollte man schweigen.

Aber das ist die ESSENZ. Und die Asketen haben UNRECHT, weil sie wieder im Verstand sind. Sie begreifen das UNBESCHREIBLICHE als Negation des Seins, des Lebens.

Das Unbeschreibliche ist aber KEINE Negation des Lebendigen! Das sagt der Zen Buddhismus z.B. so: Was tut der Meister NACH seiner Erleuchtung? Nun, er geht auf den Markt und kauft sich eine Flasche Wein ....

Oder: Schüler: Was ist die höchste Wahrheit? Meister: wenn du deinen Tee ausgetrunken hast, geh und spüle die Tasse sauber!

grüssli merlYnn