Templum Baphomae
Magie-Com (alt) - Impressum
 
Benutzername:
Passwort:
 
 
 
   
   
 

Wer ist Online
Alle Mitglieder: 6897
Registriert Heute: 0
Registriert Gestern: 0
Mitglied(er) online: 0
Gäste Online: 47

Bitte registrieren Sie sich hier. Als angemeldeter Benutzer nutzen Sie den vollen Funktionsumfang dieser Seite.

Hauptmenü

Foren
Magie & Hexen Forum
TB & AO Forum
Allg. & Gesch. Forum

User

Internes

Suchen

FAQs
 Downloads (6)
 WebLinks (5)
Magie & Hexen Forum der www.Magie-Com.de Sie sind nicht eingeloggt


Nach unten
« vorheriges  nächstes »
Aufsteigend sortiern Absteigend sortieren « 1  2 »     print
Autor: Betreff: Aufnahmeritual
Neophyt
Neophyt

moonfire
Beiträge: 52
Registriert: 19/8/2012
Status: Offline
red_folder.gif erstellt am: 9/5/2013 um 13:58  
Hallo,

welche Möglichkeiten gibt es bzw. welchen Ablauf haben Aufnahmerituale?

Da ich mit ein paar anderen einen Zirkel gegründet habe, müssten wir für die noch neu dazu Kommenden, so etwas wie einen Aufnahmeritual gestalten.

Fraglich wie so etwas aussehen könnte, das was ich bis jetzt zu dem Thema gefunden habe, das hat mir nicht wirklich gefallen.

Über ein paar Anregungen würde ich mich freuen!

Grüße
Moonfire
Profil anzeigen Homepage besuchen Nach allen Beiträgen dieses Users suchen
Administrator
Ipsissimus

20-1-30-40
Beiträge: 1003
Registriert: 6/12/2011
Status: Offline
Geschlecht: männlich
red_folder.gif erstellt am: 9/5/2013 um 14:42  
Ist das Ziel "nur" die feierliche Aufnahme oder verfolgt Ihr ein initiatisches Ziel damit?


____________________
4 - 9 - 2
3 - 5 - 7
8 - 1 - 6
Profil anzeigen Nach allen Beiträgen dieses Users suchen Antwort 1
Neophyt
Neophyt

moonfire
Beiträge: 52
Registriert: 19/8/2012
Status: Offline
red_folder.gif erstellt am: 9/5/2013 um 15:01  
Irgendwie beides.

Erst einmal soll das neue Mitglied in den Zirkel aufgenommen werden und so zum Bruder/Schwester der schon bestehenden Mitglieder werden (also die, welche den Zirkel auch gegründet haben).

Aber, das neue Mitglied, sollte dann auch damit beginnen, nach der Aufnahme seine Entwicklungsweg zu beschreiten und an seiner Entwicklung vermehrt zu arbeiten, also nicht mehr jeden Tag vor dem Fernseher Bier trinkend Fußball gucken. Nach der Aufnahme sollte man eben ein bisschen mehr auf sich und seine Entwicklung acht geben. Da könnte ein Schub, durch eine Initiation nicht schaden.
Profil anzeigen Homepage besuchen Nach allen Beiträgen dieses Users suchen Antwort 2
Administrator
Ipsissimus

Hephaestos
Beiträge: 2813
Registriert: 23/1/2005
Status: Offline
red_folder.gif erstellt am: 9/5/2013 um 17:44  
Welche Richtung soll denn euer Zirkel haben? Ich finds schwer, was über Aufnahmerituale zu schreiben, wenn ich nicht weiß, in was man aufgenommen werden soll. Soll es ein Art Treueschwur werden? Also, verpflichtet sich der Aufgenommene zu irgendwas? Es gibt auch schöne "Wir holen dich aus der Dunkelheit ins Licht" oder so ähnliche Rituale, aber so ganz ohne info, um was es geht?


____________________
any sufficiently analyzed magic is indistinguishable from science

∵ indagator ∴ insolitus
Profil anzeigen Nach allen Beiträgen dieses Users suchen Antwort 3
Neophyt
Neophyt

moonfire
Beiträge: 52
Registriert: 19/8/2012
Status: Offline
red_folder.gif erstellt am: 9/5/2013 um 21:18  

Zitat von Hephaestos, am 9/5/2013 um 17:44
Welche Richtung soll denn euer Zirkel haben? Ich finds schwer, was über Aufnahmerituale zu schreiben, wenn ich nicht weiß, in was man aufgenommen werden soll. Soll es ein Art Treueschwur werden? Also, verpflichtet sich der Aufgenommene zu irgendwas? Es gibt auch schöne "Wir holen dich aus der Dunkelheit ins Licht" oder so ähnliche Rituale, aber so ganz ohne info, um was es geht?


Von den Grundlagen her, haben wir uns auf die Kabbala geeinigt, wobei eigentlich auch alle sich mehr oder minder mit den Runen beschäftigt haben. Aber wir sind da sehr System offen. Alles ist willkommen, solange es einen auf dem Pfad der Entwicklung weiterbringt. Dies dürfte auch gerne im Aufnahmeritual zum Ausdruck kommen.

Das Ritual soll den Anwärter zum Mitglied des Zirkels machen. Der Aufgenommene sollte sich damit z.B. zum Schweigen verpflichten, das dieser nicht überall rum erzählt die Person so und so ist im Zirkel so und so. Wie auch die einzelnen Probleme und Arbeiten der anderen Mitglieder nicht überall rum erzählt werden sollen, damit im Zirkel eine Vertrauensbasis entsteht.

Wir holen dich aus der Dunkelheit ins Licht Rituale, hört sich schon einmal gut an, aber auch irgendwas mit Wiedergeburt fände ich toll. Fraglich nur, wie man das rituell darstellen könnte?
Profil anzeigen Homepage besuchen Nach allen Beiträgen dieses Users suchen Antwort 4
Ipsissimus
Ipsissimus

LoS
Beiträge: 1057
Registriert: 24/8/2010
Status: Offline
Geschlecht: männlich
red_folder.gif erstellt am: 9/5/2013 um 22:00  
Och, da kann man viele nette Sachen machen. Hier mal ein paar random Variationen von denen ich gehört habe, vielleicht inspirieren sie ja:

- Dunkler Raum, Initiant wird bewegungsmäßig eingeschränkt, bekommt Ohrenstöpsel und verbundene Augen. Beschallung mit leisem Flüstern über längere Zeit, er muss dagegen anflüstern mit einem bestimmten Credo, Mantra, Whatever, vielleicht zwanzig Min, halbe Stunde (kann unter den entsprechenden Bedingungen eine Ewigkeit sein, wenn jmd nicht weiß wie lange das wird) - dann wird ihm eine Einschränkung nach der anderen feierlich genommen und dann nix wie raus ins Licht, wo ihn die Mitglieder begrüßen und willkommenheißen.

- Verbundene Augen, zusammengebundene Schnürsenkel, atmosphärische Musik, Initiant steht auf einem Hocker. Um ihn herum gehen X Leute und rizitieren angemessene Verse. Einer bleibt vor ihm stehen und spricht etwas wie "Ich bin der Zweifel" und schubbst ihn leicht vom Hocker, drei andere fangen ihn aber auf und stellen ihn wieder hin und sagen zu ihm "Doch wir halten Dich". Von einer anderen Richtung tritt wieder einer heraus, sagt zb "Ich bin die Ignoranz" und schubbst ihn wieder. Er wird wieder aufgefangen mit "Doch wir schützen Dich". ... Die Idee ist klar? :) Gut. Ist sicher noch ausschmückbar, schafft aber diese Verbundenheitskiste.

- Initiant wird in kühler und windiger Atmosphäre kopfüber aufgehängt und von Mitgliedern dann und wann mit einem spitzen Metallgegenstand in die Seite gepiekt (ganz harmlos, versteht sich - man kann aber auch sich den Spaß machen und einen Beutel mit körperwarmer nach Eisen riechenden Flüssigkeit beim 3. oder 4. mal an der Stelle auslaufen zu lassen). Nach 9x9 tiefen Atemzügen oder anderem Kriterium wird er heruntergelassen und drei Mitglieder stehen vor ihm. Einer klebt ihm ein Auge zu (für den Rest des Tages), ein weiterer reicht ihm ein Säckchen Steine und ein dritter heißt ihn willkommen.

Man kann bei sowas auch mit Elementen arbeiten oder eine Art Schnitzeljagd mit Begegnungen und Gesprächen, Rätseln und ähnlichem draus machen, im Freien, im Dunkeln ohne Taschenlampe abseits der Stadt. In manchen eher schamanisch angehauchten Gemeinschaften wird etwas persönliches vergraben oder ein Pfand gefertigt und gegeben, gemeinsame Gesangspaletten können auch einbezogen werden, so daß sich der Initiant mit dem selben Text dem Gesang der Gruppe annährt und das irgendwann synchron ist und gemeinsam verstummt (klassisch wären dazu trommeln und ein finaler Schlag und danach Worte wie "separati tacemus").


____________________
Ich bin von der Nachtschicht. Glaubst Du an Geister?

Profil anzeigen Homepage besuchen Nach allen Beiträgen dieses Users suchen Antwort 5
Magus
Magus

Feluna
Beiträge: 454
Registriert: 23/11/2008
Status: Offline
Geschlecht: weiblich
red_folder.gif erstellt am: 9/5/2013 um 22:59  
Die Übungen/Initiationen, die die Psyche ansprechen (zweites Beispiel von LoS) find ich persönlich immer sehr schön und praktisch. Steigern den Zusammenhalt und lassen das Ganze auch unvergesslich werden!

Wenn es etwas mit Wiedergeburt zutun haben soll, könntest du rituell den Tod (Tod bestimmter Verhaltensmuster, Denkweisen etc.) darstellen. Dafür solltest du dir viel Zeit nehmen und das Ganze nicht nur "nachspielen", sondern auch darüber meditieren.
Altes loswerden und symbolisch verbrennen geht auch immer gut. Das kann auch tatsächlich passieren, indem du alte Dinge, die du loswerden möchtest auf einen Zettel schreibst und diesen verbrennst oder alte Gegenstände, mit denen du für dich Negatives verbindest.

Danach könntet ihr die Wiedergeburt darstellen, je nachdem was ihr so praktizieren wollt. Den Beginn eines neuen Pfades, den Beginn des Beschreitens des kabbalistischen Systems wie auch immer. Hier kann man eine Reinigung durchführen (körperlich und seelisch) und danach jedem eine Art Kraftgegenstand übergeben, der einem helfen soll, die nötige Energie dafür zu haben. In einem Orden z.B. ein Ring, eine Kette etc.
Wenn man Schwüre verwendet, dann am besten nicht formuliert in "ich werde", sondern "ich bin" oder "wir sind" u.Ä. Denn du bist ja bereits in das neue System hineingeboren und hast dein altes "Ich" hinter dich gelassen.

Das nur so als Anregungen...


____________________
Die Welt ist wirklich komisch, aber der Witz ist die Menschheit.
Profil anzeigen Nach allen Beiträgen dieses Users suchen Antwort 6
Administrator
Ipsissimus

Hephaestos
Beiträge: 2813
Registriert: 23/1/2005
Status: Offline
red_folder.gif erstellt am: 10/5/2013 um 09:14  
Jepp, kann da Feluna und LoS nur zustimmen. Vielleicht könnte man da dennoch den ein-oder anderen Aspekt (Geheimnisbewahrung, Erforschung des -ich nenns mal so- Okkulten) herausarbeiten.

wenn ich von LoS mal die idee 2

Zitat:
- Verbundene Augen, zusammengebundene Schnürsenkel, atmosphärische Musik, Initiant steht auf einem Hocker. Um ihn herum gehen X Leute und rizitieren angemessene Verse. Einer bleibt vor ihm stehen und spricht etwas wie "Ich bin der Zweifel" und schubbst ihn leicht vom Hocker, drei andere fangen ihn aber auf und stellen ihn wieder hin und sagen zu ihm "Doch wir halten Dich". Von einer anderen Richtung tritt wieder einer heraus, sagt zb "Ich bin die Ignoranz" und schubbst ihn wieder. Er wird wieder aufgefangen mit "Doch wir schützen Dich". ... Die Idee ist klar? :) Gut. Ist sicher noch ausschmückbar, schafft aber diese Verbundenheitskiste.


Herauspicke, würde ich da dann halt noch davor den geheimnis-bewahren (und was da halt sonst noch gelobt werden soll) setzen und vielleicht dahinter noch ein Zielsprüchlein setzen.

So was wie "gemeinsam bringen wir das Licht der Erkenntnis in die Dunkelheit des Geistes" o.Ä., ich weiß ja nicht nicht, ob es in eurem Orden ein festes Ziel geben soll.


____________________
any sufficiently analyzed magic is indistinguishable from science

∵ indagator ∴ insolitus
Profil anzeigen Nach allen Beiträgen dieses Users suchen Antwort 7
Administrator
Ipsissimus

20-1-30-40
Beiträge: 1003
Registriert: 6/12/2011
Status: Offline
Geschlecht: männlich
red_folder.gif erstellt am: 10/5/2013 um 11:53  

Zitat von LoS, am 9/5/2013 um 22:00

- Dunkler Raum, Initiant wird bewegungsmäßig eingeschränkt, bekommt Ohrenstöpsel und verbundene Augen. Beschallung mit leisem Flüstern über längere Zeit, er muss dagegen anflüstern mit einem bestimmten Credo, Mantra, Whatever, vielleicht zwanzig Min, halbe Stunde (kann unter den entsprechenden Bedingungen eine Ewigkeit sein, wenn jmd nicht weiß wie lange das wird) - dann wird ihm eine Einschränkung nach der anderen feierlich genommen und dann nix wie raus ins Licht, wo ihn die Mitglieder begrüßen und willkommenheißen.


Noch ein paar interessante symbolische Gegenstände und Du hast die dunkle Kammer der Freimaurer. Man kann den Kandidaten auch mit verbundenen Augen umherführen, z.B. auch damit alle anderen Mitglieder des Zirkels den Kandidaten sehen.

Nett ist auch eine Prüfung die der Kandidat bestehen muß, Fragen die der Kandidat beantworten muß, Worte oder Gesten die wiederholt werden müssen.


____________________
4 - 9 - 2
3 - 5 - 7
8 - 1 - 6
Profil anzeigen Nach allen Beiträgen dieses Users suchen Antwort 8
Administrator
Ipsissimus

Hephaestos
Beiträge: 2813
Registriert: 23/1/2005
Status: Offline
red_folder.gif erstellt am: 10/5/2013 um 12:00  
Oh Prüfungen.. ich halts für unnötig, denn wenn man in einen Zirkel aufgenommen wird, setze ich mal voraus, das man sich gegenseitig kennt und schätzt. Ist das nicht wichtiger, als das LBPR rückwärts sprechen zu können?

Oder meinst du eine symbolische Prüfung, die man sicher besteht?


____________________
any sufficiently analyzed magic is indistinguishable from science

∵ indagator ∴ insolitus
Profil anzeigen Nach allen Beiträgen dieses Users suchen Antwort 9
Administrator
Ipsissimus

20-1-30-40
Beiträge: 1003
Registriert: 6/12/2011
Status: Offline
Geschlecht: männlich
red_folder.gif erstellt am: 10/5/2013 um 13:55  

Zitat von Hephaestos, am 10/5/2013 um 12:00

Oder meinst du eine symbolische Prüfung, die man sicher besteht?


Wobei der Kandidat das ja nicht wissen muß.


____________________
4 - 9 - 2
3 - 5 - 7
8 - 1 - 6
Profil anzeigen Nach allen Beiträgen dieses Users suchen Antwort 10
Neophyt
Neophyt

moonfire
Beiträge: 52
Registriert: 19/8/2012
Status: Offline
red_folder.gif erstellt am: 10/5/2013 um 14:24  
Schon nett was ihr da alles so schreibt, aber die konkrete Umsetzung ist mir nicht klar.

Fangen wir mal am Anfang an. Die Gründungsmitglieder des Zirkels befinden sich im Tempel und draußen stehen die Anwärter für den Zirkel.

Um diese in den Tempel herein zu lassen, bräuchte man doch auch schon eine Geste, eine Losung oder eine bestimmte Vorgehensweise. Die einfach reinzuholen fände ich irgenwie plump.

Und wenn die Anwärter im Tempel sind, sind ihnen die Augen schon vorm Eintritt in den Tempel verbunden worden?

Und wenn ich gerne etwas mit Wiedergeburt hätte, wie kann ich dann den Tod im Ritual darstellen? Da wir keinen Sarg haben, wäre von der Symbolik eindeutig und einfach, finde ich das schwer darzustellen.
Profil anzeigen Homepage besuchen Nach allen Beiträgen dieses Users suchen Antwort 11
Ipsissimus
Ipsissimus

LoS
Beiträge: 1057
Registriert: 24/8/2010
Status: Offline
Geschlecht: männlich
red_folder.gif erstellt am: 10/5/2013 um 15:19  
Gibt es einen Vorraum? Das wäre nützlich.

Alternativ, aber auch sehr eindrucksvoll wäre, draußen die Anwärter anzuweisen, sich im Kreis aufzustellen und die Augen zu verbinden. Dann nimmt man immer einen raus, flüstert ihm ein leises "Komm still mit" oder so ins Ohr und die anderen dürfen sich dann die Augen wieder befreien und diesen Effekt, daß aus ihrer Mitte einer nach dem anderen geholt wird, erstmal sacken lassen.. *fg*


____________________
Ich bin von der Nachtschicht. Glaubst Du an Geister?

Profil anzeigen Homepage besuchen Nach allen Beiträgen dieses Users suchen Antwort 12
Neophyt
Neophyt

moonfire
Beiträge: 52
Registriert: 19/8/2012
Status: Offline
red_folder.gif erstellt am: 10/5/2013 um 15:36  
Ok, das wäre möglich!

Dann holt also einer der Gründungsmitglieder einen Anwärter aus dem Kreise der Anwärter heraus, ok. So weit, so gut.

Doch den Eintritt durch die Tür in den Tempel hinein, müsste dies nicht durch eine Losung geschehen, damit man von der profanen Welt in die geistige Welt des Tempels eintreten kann und damit der Tempel dem Suchende offen steht (durch die Losung) aber den Profanen verschlossen?!
Profil anzeigen Homepage besuchen Nach allen Beiträgen dieses Users suchen Antwort 13
Ipsissimus
Ipsissimus

LoS
Beiträge: 1057
Registriert: 24/8/2010
Status: Offline
Geschlecht: männlich
red_folder.gif erstellt am: 10/5/2013 um 15:45  
Hängt davon ab, wie ihr das normalerweise handhabt.

Wenn ihr das mit dem Tempel immer so macht, dann macht es vielleicht Sinn dieses Mal eine andere Losung zu nehmen die das Sterben als Teil der Wiedergeburt impliziert. Ob das jetzt "Ich gebe mein Leben auf der Suche nach Erleuchtung" oder "Heute, hinter dieser Türe werde ich sterben und als ein Wissender auferstehen" oder sonstwas ist, sei mal dahingestellt.

Ist halt immer eine Frage der Hörweite der anderen (macht sonst den ersten Effekt zunichte).

Schwer da genaueres zu skizzieren, ich hab die Situation mangels näherer Raumangaben, Möglichkeiten, etc. nicht vor Augen.


____________________
Ich bin von der Nachtschicht. Glaubst Du an Geister?

Profil anzeigen Homepage besuchen Nach allen Beiträgen dieses Users suchen Antwort 14
Neophyt
Neophyt

moonfire
Beiträge: 52
Registriert: 19/8/2012
Status: Offline
red_folder.gif erstellt am: 10/5/2013 um 16:58  
Ich fände das irgendwie netter, wenn das Sterben irgendwie rituell dargestellt werden könnten.

Also der Suchende/Anwärter steht vor der Tür zum Tempel, er gibt auf irgend eine Art zu verstehen, dass er Suchender ist. Dadurch erlangt er den Eintritt in den Tempel, aber bevor er in den Zirkel, der anderen nach Weisheit suchenden aufgenommen werden kann, muss ein Teil, der profane, erst sterben. Wie könnte man das rituell darstellen?
Profil anzeigen Homepage besuchen Nach allen Beiträgen dieses Users suchen Antwort 15
Ipsissimus
Ipsissimus

LoS
Beiträge: 1057
Registriert: 24/8/2010
Status: Offline
Geschlecht: männlich
red_folder.gif erstellt am: 10/5/2013 um 20:39  
Mit einem Schausteller-Dolch/Trickmesser, bei dem die Klinge einfährt (gibts in Spielzeugläden oder Theaterfachhandel oder dem Internet). Den kann er sich selbst oder von anderen rein-/dranstechen lassen. Wäre ein Klassiker. :D

Man könnte auch jemandem als Tod verkleidet seine profanen Anteile übergeben (auf verschiedene Weise möglich).

Wichtig ist vor allem eins: Die Erfahrung der Initiation/Aufnahme sollte möglichst tief und für den beteiligten persönlich bewegend sein und somit Erinnerungspotenzial haben. Ein wenig Deko, nette Slogans und etwas Brimborium werden das ganze nicht "einzigartig" machen, es muss mit der Person auf der mentalen Ebene etwas passieren, was ihn merken lässt: "Hey, ich bin jetzt tatsächlich anders."

Da ich nichts über Deinen Verein weiß und auch nicht darüber, was Euch zusammenhält und ausmacht, solltest Du das eigentlich viel besser in ein Konzept integrieren können als ich mit meinen halb geratenen Inspirations-Beiträge.. ;)


____________________
Ich bin von der Nachtschicht. Glaubst Du an Geister?

Profil anzeigen Homepage besuchen Nach allen Beiträgen dieses Users suchen Antwort 16
Magus
Magus

Feluna
Beiträge: 454
Registriert: 23/11/2008
Status: Offline
Geschlecht: weiblich
red_folder.gif erstellt am: 10/5/2013 um 20:46  
Also..sollte man sich bei so etwas nicht schon ein bisschen auskennen, wenn man Magie betreibt? Oo

Sollten nicht die Mitglieder, die bereits im Orden sind, Ahnung und Ideen haben?

Ich finde es klingt so, als suchtest du nur nach schicken zeremoniellen Scheinhandlungen. Oo Die bringen einem jedoch nicht viel, bedenkt man, dass das ganze auch wichtig für die innere Wandlung sein soll...
Das heißt, diese sollten nicht nur hohl und oberflächlich sein, sondern den inneren Prozess einleiten. Dafür ist eine Initiation eigentlich mit unter da.

*seufz* naja den Tod "darstellen" (wenn es das einzige ist, was du willst), kann man ja auf recht viele Arten und Weisen...durchs Feuer springen, sich einen Dolch (scheinbar) durch die Brust stechen.. etwas abgefuckter wäre es sich mit einem Leichentuch bedeckt in eine Grube, Sarg oder auf einen Tisch zu legen, sich scheinbar erhängen mit einem Strick um den Hals... whatever...

Die anderen Mitglieder können einen dann zeremoniell wiederbeleben mit Gesten, Worten etc.


____________________
Die Welt ist wirklich komisch, aber der Witz ist die Menschheit.
Profil anzeigen Nach allen Beiträgen dieses Users suchen Antwort 17
Administrator
Ipsissimus

20-1-30-40
Beiträge: 1003
Registriert: 6/12/2011
Status: Offline
Geschlecht: männlich
red_folder.gif erstellt am: 10/5/2013 um 22:50  

Zitat von Feluna, am 10/5/2013 um 20:46

Ich finde es klingt so, als suchtest du nur nach schicken zeremoniellen Scheinhandlungen. Oo Die bringen einem jedoch nicht viel, bedenkt man, dass das ganze auch wichtig für die innere Wandlung sein soll...
Das heißt, diese sollten nicht nur hohl und oberflächlich sein, sondern den inneren Prozess einleiten. Dafür ist eine Initiation eigentlich mit unter da.


Empfinde ich ähnlich.
Wie macht Ihr den Raum denn zum Tempel? Kann dieser Schöpfungsakt nicht gleich genutzt werden beim Eintreten?
Habt Ihr ein Ritual ohne Aufnahme?


____________________
4 - 9 - 2
3 - 5 - 7
8 - 1 - 6
Profil anzeigen Nach allen Beiträgen dieses Users suchen Antwort 18
Adeptus Minor
Adeptus Minor

greebo
Beiträge: 182
Registriert: 12/1/2011
Status: Offline
Geschlecht: männlich
red_folder.gif erstellt am: 11/5/2013 um 00:58  

Zitat von moonfire, am 10/5/2013 um 16:58
Ich fände das irgendwie netter, wenn das Sterben irgendwie rituell dargestellt werden könnten.

Also der Suchende/Anwärter steht vor der Tür zum Tempel, er gibt auf irgend eine Art zu verstehen, dass er Suchender ist. Dadurch erlangt er den Eintritt in den Tempel, aber bevor er in den Zirkel, der anderen nach Weisheit suchenden aufgenommen werden kann, muss ein Teil, der profane, erst sterben. Wie könnte man das rituell darstellen?

ihr könntet es so gestalten, daß der anwärter an der türe des ritualraumes anklopft, der ritualleiter oder alle der gruppe, die sich auf der anderen seite befinden fragen, wer denn anklopft/er sei... er stellt sich möglichst übertrieben und ausgeschmückt vor... darauf folgt die antwort von innen, daß man sojemanden nicht kenne... der anwärter klopft abermals, abermals die frage von innen, doch diesmal stellt er sich einfach nur als suchender vor, woraufhin man ihm einlaß gewährt/auffordert einzurtreten/willkommen heißt... man kann es auch hinauszögern, sodaß er sich erst beim dritten mal als suchender ausgibt, sodaß er willkommen geheißen wird...

gibt es einen vorraum? wenn ja betritt er nun diesen, hier könnte man ihn vor die tatsache stellen, daß er erst sterben und neu geboren werden müsse um - was auch immer ihr seid, wollt, bezweckt... man kann es gut aussmücken, letztlich sollte der anwärter zu verstehen geben, daß er bereit ist zu sterben um neu geboren zu werden... nun kann man ihm die augen verbinden und in den ritualraum fürhen... an dieser türe kann das prozedere der ersten türe wiederholt werden, doch sollte nun jemand anders für ihn um einlaß bitten (der anwärter ist ja in einem zustand des todes)... und mit dem ritual weitermachen...

gibt es keinen vorraum kann man dies auch auf der schwelle zu ritualraum geschehen lassen, wichtig sollte sein, daß er den raum nicht einsehen kann - großes stofftuch oder ein paravant...

zusätzlich könnte man einen gang durch das totenreich nachstellen... kommt auf die größe des ritualraumes an... alle gehen im kreis und geleiten den anwärter... einer liest einen text (oder kann ihn auswendig) von dem weg, den gefahren usw. (anregungen kann man sich aus der griechischen mythologie und dem ägyptischen totenbuch holen) wärend diejenigen die den anwärter begleiten/geleiten bei den erwähnten gefahren usw. sagen wie sie ihn schützen, geleiten und sicher voran bringen... der weg durch den hades ist kein spatziergang, und dem hades entrinnt man nicht so einfach...

man kann die wiedergeburt im ritualraum oder im vorraum vollziehen... falls man sich für den vorraum entscheidet kann die türe zum ritualraum offen stehen und er wird von den mitgliedern willkommen geheißen und darf eintreten...

anrufung der kräfte, mächte, wesen... mit denen man arbeitet... vielleicht eines eurer basisrituale...

arbeitet entsprechend mit unterschiedlicher beleuchtung, musik, stille, düften, räucherungen...

verschmelze das mit den ratschlägen meiner vorredner eurer eigenen vorstellungen, angepaßt auf die tradition in der ihr steht, und laß einfach deine phantasie spielen...
Profil anzeigen Nach allen Beiträgen dieses Users suchen Antwort 19
Magus
Magus

Feluna
Beiträge: 454
Registriert: 23/11/2008
Status: Offline
Geschlecht: weiblich
red_folder.gif erstellt am: 11/5/2013 um 03:12  

Zitat von moonfire, am 10/5/2013 um 16:58
Ich fände das irgendwie netter, wenn das Sterben irgendwie rituell dargestellt werden könnten.


Ich sollte vielleicht nicht wieder hier sitzen, um diese Uhrzeit, aber...
der Satz ist im einzelnen wirklich recht frei zu interpretieren. xD Warum die kleinen Jungmagier und Hexchen noch keine Angst vor uns haben ist mir ein Rätsel. xD

Es ist schon netter, das Sterben rituell darzustellen. ...


____________________
Die Welt ist wirklich komisch, aber der Witz ist die Menschheit.
Profil anzeigen Nach allen Beiträgen dieses Users suchen Antwort 20
Administrator
Ipsissimus

Hephaestos
Beiträge: 2813
Registriert: 23/1/2005
Status: Offline
red_folder.gif erstellt am: 11/5/2013 um 09:11  

Zitat:
Also..sollte man sich bei so etwas nicht schon ein bisschen auskennen, wenn man Magie betreibt? Oo


Anscheinend nicht, ist wohl eine neue Gruppe. Wieso sollte man kein Aufnahmeritual für eine neue Gruppe machen? Hat ja keiner was von INI gesagt, oder?

P.S. IMHO kann man auch "hohle Rituale", gleichsam einem Kelch, mit der Zeit mit Seele und Inhalt füllen.


____________________
any sufficiently analyzed magic is indistinguishable from science

∵ indagator ∴ insolitus
Profil anzeigen Nach allen Beiträgen dieses Users suchen Antwort 21
Neophyt
Neophyt

moonfire
Beiträge: 52
Registriert: 19/8/2012
Status: Offline
red_folder.gif erstellt am: 11/5/2013 um 12:18  

Zitat von LoS, am 10/5/2013 um 20:39


Wichtig ist vor allem eins: Die Erfahrung der Initiation/Aufnahme sollte möglichst tief und für den beteiligten persönlich bewegend sein und somit Erinnerungspotenzial haben. Ein wenig Deko, nette Slogans und etwas Brimborium werden das ganze nicht "einzigartig" machen, es muss mit der Person auf der mentalen Ebene etwas passieren, was ihn merken lässt: "Hey, ich bin jetzt tatsächlich anders."

Da ich nichts über Deinen Verein weiß und auch nicht darüber, was Euch zusammenhält und ausmacht, solltest Du das eigentlich viel besser in ein Konzept integrieren können als ich mit meinen halb geratenen Inspirations-Beiträge.. ;)


Das Problem ist tatsächlich die Initiation! Ich finde es nicht einfach, diese für die Beteiligten, wie du schreibst, möglichst tief und persönlich bewegend zu gestalten.

Es geht erst erst einmal wirklich nur um Weiterentwicklung.
Profil anzeigen Homepage besuchen Nach allen Beiträgen dieses Users suchen Antwort 22
Neophyt
Neophyt

moonfire
Beiträge: 52
Registriert: 19/8/2012
Status: Offline
red_folder.gif erstellt am: 11/5/2013 um 12:23  

Zitat von Feluna, am 10/5/2013 um 20:46
Also..sollte man sich bei so etwas nicht schon ein bisschen auskennen, wenn man Magie betreibt? Oo

Sollten nicht die Mitglieder, die bereits im Orden sind, Ahnung und Ideen haben?

Ich finde es klingt so, als suchtest du nur nach schicken zeremoniellen Scheinhandlungen. Oo Die bringen einem jedoch nicht viel, bedenkt man, dass das ganze auch wichtig für die innere Wandlung sein soll...
Das heißt, diese sollten nicht nur hohl und oberflächlich sein, sondern den inneren Prozess einleiten. Dafür ist eine Initiation eigentlich mit unter da.

*seufz* naja den Tod "darstellen" (wenn es das einzige ist, was du willst), kann man ja auf recht viele Arten und Weisen...durchs Feuer springen, sich einen Dolch (scheinbar) durch die Brust stechen.. etwas abgefuckter wäre es sich mit einem Leichentuch bedeckt in eine Grube, Sarg oder auf einen Tisch zu legen, sich scheinbar erhängen mit einem Strick um den Hals... whatever...

Die anderen Mitglieder können einen dann zeremoniell wiederbeleben mit Gesten, Worten etc.


Wir sind kein Orden, auf jeden Fall noch nicht ;-)

Wir sind ein kleiner, seit nicht mal einem halben Jahr, neugegründeter Zirkel. Mit noch viel Raum für Ziele und Orientierung in der Vorgehensweise.

Zudem sind wir auch noch nicht richtig zusammengewachsen und auf der Suche nach Mitgliedern. Aber neue Mitglieder müssen auch erst wieder integriert werden, das ist dann alles noch ein bisschen unruhig, aber auch ganz spannend.
Profil anzeigen Homepage besuchen Nach allen Beiträgen dieses Users suchen Antwort 23
Neophyt
Neophyt

moonfire
Beiträge: 52
Registriert: 19/8/2012
Status: Offline
red_folder.gif erstellt am: 11/5/2013 um 12:30  

Zitat von 20-1-30-40, am 10/5/2013 um 22:50

Zitat von Feluna, am 10/5/2013 um 20:46

Ich finde es klingt so, als suchtest du nur nach schicken zeremoniellen Scheinhandlungen. Oo Die bringen einem jedoch nicht viel, bedenkt man, dass das ganze auch wichtig für die innere Wandlung sein soll...
Das heißt, diese sollten nicht nur hohl und oberflächlich sein, sondern den inneren Prozess einleiten. Dafür ist eine Initiation eigentlich mit unter da.


Empfinde ich ähnlich.
Wie macht Ihr den Raum denn zum Tempel? Kann dieser Schöpfungsakt nicht gleich genutzt werden beim Eintreten?
Habt Ihr ein Ritual ohne Aufnahme?


In den beiden Tempeln, die uns zur Verfügung stehen, wird sowieso schon magisch gearbeitet, die sind also nur für das magische Arbeiten gedacht.
Klar, könnten wir auch ohne Aufnahme Rituale gemeinsam machen, man muss sich ja erst kennenlernen, das könnte auch durch gemeinsames magisches Arbeiten geschehen. Wieso nicht?
Wobei die Zirkelrituale an sich ohne Aufnahme nicht möglich wären.


[Editiert am 11/5/2013 um 12:31 von moonfire]
Profil anzeigen Homepage besuchen Nach allen Beiträgen dieses Users suchen Antwort 24
« vorheriges  nächstes »   « 1  2 »     print
Nach oben


mxBoard, © 2006 by pragmaMx.org, based on aBoard, XMB and XForum

0,076 Sekunden - 55 queries
 
 
Wir weisen darauf hin, das wir keine Verantwortung für gelinkte Seite übernehmen, egal ob sie von uns eingestellt wurden oder von Useren. Bei Verstoß gegen Copyright-Rechte bitte melden sie es sofort dem Administrator: admin@magie-com.de Es wird sofort behoben werden.
Alle Logos und Warenzeichen auf dieser Seite sind Eigentum der jeweiligen Besitzer und Lizenzhalter. Im übrigen gilt Haftungsausschluss. Weitere Details finden Sie im Impressum.
Die Artikel sind geistiges Eigentum des/der jeweiligen Autoren, alles andere © Okt. 2002 - 2007 by Magie-Com; © Jan. 2007 by Templum Baphomae

Seitenerstellung in 0.034 Sekunden, mit 7 Datenbank-Abfragen